¡Hola! & Bienvenido/a a nuestra comunidad. ¿es tu primera visita? Registrarse
Síguenos en:
Síguenos en Facebook Síguenos en Twitter Síguenos en YouTube Google+
Página 1 de 6 123 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 10 de 58
  1. #1
    Mono Veterano Avatar de Skanciador
    Fecha de ingreso
    05 nov, 14
    Mensajes
    1,018

    Estaba esperando, pero...¿Nadie habla del Punto Zero?



    https://www.fasttech.com/products/0/...mechanical-mod

    Casi cuarenta "dolores"....pero parece el primer clon de1:1 que sale al mercado de los BF mecanicos.

    Mismos materiales, misma forma...¿Acabados?...¡Quien sabe!...pero unos 200 € menos que el original.

    ¿Es "El traje nuevo del Emperador" llevado al vapeo?

    ¿Alguien va a decir alguna vez que doscientos y pico euros por una puñetera carcasa de plastico no es un precio razonable por una conductividad que es tan facil de conseguir?

    ¿Realmente lo que prima es decir "yo puedo permitirmelo y tu no" por centesimas de diferencia?

    Si es el caso, yo me borro de la tonteria. Yo quiero un disfrute de lo que es menos perjudicial (Y si es a un precio asequible, ni te digo).

  2. #2
    Mono Iniciado Avatar de McVillano
    Fecha de ingreso
    16 ene, 17
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    254
    Yo si quieres te cuento las diferencias:

    1º Cuando robas el diseño en vez de hacerlo te ahorras infinitas horas de trabajo de un ingeniero, con lo cual ya estas abaratando el precio sobradamente. Eso si, si solo compramos clones y nadie le compra el original al "hacedor" este señor no hará mas diseños y cuando te quejes no hay variedad te sacara el dedo (el "hacedor" no yo que también compro clones jajajaja XD) y te dirá que no trabaja para que ganen dinero otros

    2º En general los moders artesanos tienen bastante cuidado con la elección de los materiales, para que la sensación en mano sea confortable por ejemplo si va a utilizar aluminio lo usa anodizado para que no conduzca (no como el clon del Icarus que da calambre por usar aluminio barato)
    La tapa del original no es de plástico es de fibra de carbono de verdad no un trozo de plástico con una pegatina o pintado directamente y la caja no es un trozo de plastico como tu dices es Delrim uno de los materiales mas caros de comprar y tratar ya que luego no se va a calentar nunca y el tacto a la mano es brutal

    3º Ademas de la seguridad, si ya un mecánico puro clon es para mi una lotería ni te quiero contar con uno cableado, el modder original probablemente se dedique a buscar unos buenos cables de mas de 50A de descarga para que no corras peligro y que la conductividad sea máxima, sin verlos me juego lo que quieras a que los del clon van mas justo (o por debajo del amperaje) y eso hace que el cabezal se caliente como el demonio (rasgo comun de todos los clones BF que he tocado)

    No digo que solo se puedan comprar Originales, pero mola saber porque valen la diferencia que valen. Me gusta la estética y si veo que tal y como viene me da mas de 4.1 a pila cargada me lo pillaré también cuando vea opiniones. Pero sabiendo de donde vienen esos 200€ de diferencia

  3. #3
    Mono Veterano Avatar de Skanciador
    Fecha de ingreso
    05 nov, 14
    Mensajes
    1,018
    1º) Entonces un cocinero, por ser el primero que junta 3 o mas materias primas, esta justificado para cobrar 50€ por un plato aunque sus ingredientes no valgan mas de 5€. No, gracias.

    2º) Si digo que en este caso parece un 1:1 es precisamente por los materiales: http://www.3fvape.com/mechanical-mod...A#.WVFeWuuLSUk . Delrin y fibra de carbono. En cuanto a que algo te de "calambre" con 4V aun he de verlo. Trabajo con tensiones en torno a los 9V...y MILES de amperios. Y las barras conductoras estan sin aislar (mas que unas de otras) porque no es en absoluto necesario (cansado estoy de tocar ambas a la vez a mano desnuda). De 4V ni hablamos.

    3º) La seguridad de un mecanico empieza por el conocimiento del mismo. Un mod de una bateria no necesita cableado de 50A...porque ninguna bateria te los va a dar. El punto debil del circuito (los "plomos") es en ese caso la propia resistencia montada. Coincido, en cambio en lo del cabezal que si puede ser critico.

    Y, en muchos casos, la diferencia de precio no es ni por materiales ni por diseño...es porque nos toman por gilipollas. Eso si...cada uno se justifica como quiere.

    Yo quiero un mod para lo que lo quiero. Que haga su funcion bien y sin problemas. Un Casio me da la hora con la misma precision que un Patek Philippe, y otra cosa muy diferente es la cuestion de status que supone vestir uno u otro.

  4. #4
    Mono Veterano Avatar de Locuz
    Fecha de ingreso
    01 abr, 17
    Ubicación
    Mostoles
    Mensajes
    1,396
    El mio ya esta de camino, original de FT. Cuando llegue veremos... :D
    MODs: Minikin v3
    RTAs: Widowmaker RTA, Serpent Elevate, Ammit 22/25
    RDAs: Widowmaker - TMF Cap
    RDTAs: DJV

  5. #5
    expulsado/a
    Fecha de ingreso
    05 ene, 15
    Ubicación
    Galicia
    Mensajes
    4,621
    Cita Iniciado por Skanciador Ver mensaje
    Y, en muchos casos, la diferencia de precio no es ni por materiales ni por diseño...es porque nos toman por gilipollas. Eso si...cada uno se justifica como quiere.
    Suscribo esta frase


    Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

  6. #6
    Super Mono
    Fecha de ingreso
    04 sep, 16
    Ubicación
    Gijón
    Mensajes
    4,016
    Cita Iniciado por Skanciador Ver mensaje

    ¿Alguien va a decir alguna vez que doscientos y pico euros por una puñetera carcasa de plastico no es un precio razonable por una conductividad que es tan facil de conseguir?
    A mí es que con estos bottom feeder me parece tan obvio que no hace ni falta decirlo.

    Y de diseño tampoco tienen nada, que son una caja cuadrada con un adornito. En muchos solo los distingue un dibujo mediocre y hala, tira que libras.

  7. #7
    Mono Iniciado Avatar de McVillano
    Fecha de ingreso
    16 ene, 17
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    254
    Cita Iniciado por Skanciador Ver mensaje
    1º) Entonces un cocinero, por ser el primero que junta 3 o mas materias primas, esta justificado para cobrar 50€ por un plato aunque sus ingredientes no valgan mas de 5€. No, gracias.

    2º) Si digo que en este caso parece un 1:1 es precisamente por los materiales: http://www.3fvape.com/mechanical-mod...A#.WVFeWuuLSUk . Delrin y fibra de carbono. En cuanto a que algo te de "calambre" con 4V aun he de verlo. Trabajo con tensiones en torno a los 9V...y MILES de amperios. Y las barras conductoras estan sin aislar (mas que unas de otras) porque no es en absoluto necesario (cansado estoy de tocar ambas a la vez a mano desnuda). De 4V ni hablamos.

    3º) La seguridad de un mecanico empieza por el conocimiento del mismo. Un mod de una bateria no necesita cableado de 50A...porque ninguna bateria te los va a dar. El punto debil del circuito (los "plomos") es en ese caso la propia resistencia montada. Coincido, en cambio en lo del cabezal que si puede ser critico.

    Y, en muchos casos, la diferencia de precio no es ni por materiales ni por diseño...es porque nos toman por gilipollas. Eso si...cada uno se justifica como quiere.

    Yo quiero un mod para lo que lo quiero. Que haga su funcion bien y sin problemas. Un Casio me da la hora con la misma precision que un Patek Philippe, y otra cosa muy diferente es la cuestion de status que supone vestir uno u otro.
    1º Pues si, no sabes el tiempo y los ingredientes que ha tenido que tirar para llegar a esa proporción y ese modo de cocinado para que tu (ente copiador, no personalizo en ti), gran aprovechado, llegues después a mesa puesta y cojas la receta. Puedes hacerlo por supuesto, pero luego no avle quejarse cuando nadie cree nada. Vengo de otros ambitos en los que a base de copiar y copiar llevamos años sin nada un poco original o diferente, espero que no caigamos en eso en el vapeo

    2º Si crees que por 40€ te van a dar Delrim y Carbono oye perfecto. Tengo aquí en casa una piedra de oro que brilla mucho , te la vendu barata barata, hay que saber lo que se compra, y en este foro te va a leer gente que puede que lo compre pensando que es Delrim y Carbono si cuando os llegue podéis asegurar que es Delrim (es muy fácil si de das con el mechero no derrite, cualquier aleación que lleve plástico se deformara) me callo y me retracto sobre este punto. Pero he trabajado con esos materiales y a esos precios es imposible que lo vendan y ganen dinero. Y si si que se nota un calambre a 5V cuando te acercas a la boca el ato te lo puedo asegurar

    3º No es por seguridad (que también) si no por conductividad, la mayoria de los BF que vienen de china entre el cabezal mierdoso que traen y que los cables (los que llevan cable) o la pletina son puta mierda hace que cuando la pila este a 4.2V este llegando al ato 3.6V (en el caso del franky y el Hidra) o por ahí, para perder mas de la mitad de la pila por el camino... casi que no. Pero como te decía si alguien lo pilla y hace el favor de meterle un multimetro si da entre 4.05-4.2 con la pila cargada hasta a mi me vale jejejeje pero mi impresion es que va a andar mas en los 3.6

    En este caso que es el de que hablaba yo creo que la diferencia si que esta justificada (no estoy hablando de los svf o los franken originales) este en concreto si miras los precios de los materiales, no es ninguna monja de la caridad dinero gana, pero el precio esta bastante justificado. Que no me opongo a los Clones repito, si sale bueno me lo comprare. Pero dar el discurso de "aqui viene nustro Mod salvador" sin haberlo probado no me ha molado. Y si resulta que es una mierda??

  8. #8
    Mono Veterano Avatar de Monovap
    Fecha de ingreso
    25 sep, 15
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1,791
    Pero deja al hombre que lo pruebe.............si no, ¿como vamos a saber si esta bien o mal?
    Yo me quedo aquí expectante haber que pasa, aunque he de reconocer que 40 dolar es un precio, por lo menos para probar.
    Intenta razonar sin querer llevar razón.

  9. #9
    Mono Iniciado Avatar de McVillano
    Fecha de ingreso
    16 ene, 17
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    254
    Cita Iniciado por Monovap Ver mensaje
    Pero deja al hombre que lo pruebe.............si no, ¿como vamos a saber si esta bien o mal?
    Yo me quedo aquí expectante haber que pasa, aunque he de reconocer que 40 dolar es un precio, por lo menos para probar.
    Si yo quiero que lo pruebe, lo digo varias veces en los posts. Yo si sale decente probablemente lo compre, mi "critica" si se puede llamar así es contra el "spot" de post que lo ponía como el salvador de los bolsillos pobres sin haberlo probado.

    Pero no es en ninguna momento contra el mod, respeto tanto los originales como los clones siempre que se sepa la información clara. De hecho tendre un 80% clon 20% original de mis cacharretes.

  10. #10
    Mono Veterano Avatar de Skanciador
    Fecha de ingreso
    05 nov, 14
    Mensajes
    1,018
    Cita Iniciado por McVillano Ver mensaje
    1º Pues si, no sabes el tiempo y los ingredientes que ha tenido que tirar para llegar a esa proporción y ese modo de cocinado para que tu (ente copiador, no personalizo en ti), gran aprovechado, llegues después a mesa puesta y cojas la receta. Puedes hacerlo por supuesto, pero luego no avle quejarse cuando nadie cree nada. Vengo de otros ambitos en los que a base de copiar y copiar llevamos años sin nada un poco original o diferente, espero que no caigamos en eso en el vapeo

    2º Si crees que por 40€ te van a dar Delrim y Carbono oye perfecto. Tengo aquí en casa una piedra de oro que brilla mucho , te la vendu barata barata, hay que saber lo que se compra, y en este foro te va a leer gente que puede que lo compre pensando que es Delrim y Carbono si cuando os llegue podéis asegurar que es Delrim (es muy fácil si de das con el mechero no derrite, cualquier aleación que lleve plástico se deformara) me callo y me retracto sobre este punto. Pero he trabajado con esos materiales y a esos precios es imposible que lo vendan y ganen dinero. Y si si que se nota un calambre a 5V cuando te acercas a la boca el ato te lo puedo asegurar

    3º No es por seguridad (que también) si no por conductividad, la mayoria de los BF que vienen de china entre el cabezal mierdoso que traen y que los cables (los que llevan cable) o la pletina son puta mierda hace que cuando la pila este a 4.2V este llegando al ato 3.6V (en el caso del franky y el Hidra) o por ahí, para perder mas de la mitad de la pila por el camino... casi que no. Pero como te decía si alguien lo pilla y hace el favor de meterle un multimetro si da entre 4.05-4.2 con la pila cargada hasta a mi me vale jejejeje pero mi impresion es que va a andar mas en los 3.6

    En este caso que es el de que hablaba yo creo que la diferencia si que esta justificada (no estoy hablando de los svf o los franken originales) este en concreto si miras los precios de los materiales, no es ninguna monja de la caridad dinero gana, pero el precio esta bastante justificado. Que no me opongo a los Clones repito, si sale bueno me lo comprare. Pero dar el discurso de "aqui viene nustro Mod salvador" sin haberlo probado no me ha molado. Y si resulta que es una mierda??
    El punto 1) es una cuestion de opiniones. Una ganancia de un 200% (si me cuesta 5 venderlo a 15) lo veo mas que aceptable. Una del 900% ya empiezo a pensar que me estan viendo la cara. Y en el caso de este mod te aseguro que ese 900% se queda muy muy corto.




    2) Pues mira...he echado unas cuentas, asi por encima, sobre el volumen aproximado de ambos componentes de este mod y buscado precios (a particulares, no compra en masa industrial) de los mismos.
    El delrin (que puede inyectarse en molde, y por tanto no hay la misma perdida que si mecanizasemos la caja de un bloque solido) me ha salido a unos 0,75 €. Si el fabricante del original prefiere hacerlo por mecanizado y tirar todo ese material, es un problema suyo y, aun en ese caso, el material no llega a los 4€.
    La plancha de fibra de carbono (de 2,5 mm de espesor) y para la superficie del mod sale aproximadamente por 1,30 €
    Dos (2) euros de materia prima para el cuerpo del mod. Supongamos que me he equivocado muchisimo y sean 5€, (y, repito, a precio de particular)

    ¿Que si me creo que por 40$ pueden darme Delrin y fibra de carbono? ¿Y haciendolos por millares? Pues si...me lo creo perfectamente.

    Lo del calambre te aseguro que es psicosomatico. El Reglamento Electrotecnico de Baja Tension establece como tension segura (y eso en ambientes humedos) los 24 V. Los 4 de una bateria son imperceptibles.

    Pero si aun asi fuese...¿como te da un calambre? ¿por donde cierra el circuito? ¿entre tu boca y tu mano? Haz la prueba directamente: apoya la lengua sobre un polo de una bateria y pon el dedo en el otro polo (yo acabo de hacerlo). No notas absolutamente NADA.

    Ahora imaginate en un mod montado con una resistencia que es del orden de mas de mil veces menor que la de tu piel...¿Por donde crees que va a circular la intensidad?. Y si dices que por problemas de aislamiento circula por el propio mod...entonces estas cortocircuitando la bateria a traves de este, nunca cierras el circuito a traves tuyo. No hay una sola explicacion cientifica a lo que dices.




    3) Acabo de pillar el clon del hidra al que no se le ha hecho modificacion alguna: Medido entre polos de la bateria: 4,14 V. Medido entre positivo y negativo del cabezal con el boton actuado: 4,14 V.

    O a mi me ha tocado el clon bueno o las medidas de las que hablas son solo de oidas.

    Por ejemplo, en un Franky modificado con pletinas de cobre y un Fat Daddy V5, las medidas han sido 4,1 entre polos y 4,09 en el cabezal (igual va siendo hora de hacerle una limpieza )


    En cualquier caso, por la frase "Vengo de otros ambitos en los que a base de copiar y copiar llevamos años sin nada un poco original o diferente" ya supongo que es un tema personal y cada uno respira por su propia herida.

    Salud/OS compañero.

 

 
Página 1 de 6 123 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
El huso horario es GMT +1. La hora actual es: 22:58.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0
Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Traducción por vBulletin Hispano Copyright © 2020.