¡Hola! & Bienvenido/a a nuestra comunidad. ¿es tu primera visita? Registrarse
Síguenos en:
Síguenos en Facebook Síguenos en Twitter Síguenos en YouTube Google+
Página 1 de 10 123 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 10 de 98
  1. #1
    Mono Iniciado
    Fecha de ingreso
    01 dic, 19
    Ubicación
    Madrid-Londres
    Mensajes
    489

    Precio de los E-líquidos. ¿Nos están estafando?

    Hoy se me ha ocurrido echar cuentas del precio por litro de los e-liquidos en diferentes formatos. Y me he quedado blanco.

    Sales de nicotina: 400-500 €/litro
    Formatos habituales de 50 ml: 180-500 € litro
    Formatos de 100 ml: 120-400€ litro
    Marcas chinas de 60ml (Fasttech por ejemplo): 80-120€

    Y me he puesto a pensar, ¿hay algún otro producto que esté a la venta y que tenga estos precios? No existe nada. Yo no he encontrado nada que pueda costar 500€ el litro. Lógicamente no cuento botellas de vinos o licores de colección, ya que son productos con unas características no comparables y realmente no se paga el producto, sino que por su elevada edad, se paga la escasez.

    Por otro lado, ¿hay algún producto parecido en el mercado en características?. Pues sí, al menos uno: los batidos de sabores (fresa, vainilla, etc.). Llevan exactamente los mismos ingredientes cambiando que van disueltos en leche en vez de en PG. La diferencia en precio de compra mayorista entre un litro de leche y uno de PG no supera los 2 euros.

    Es decir, si yo tengo una fábrica de batidos, mañana cambio el líquido y envaso los mismos aromas, pero disueltos en PG en vez de en leche, tengo un incremento en el coste de 2 euros litro, pero paso a cobrar de 1,5 € (precio medio de un batido en formato litro) a 120-500€.

    ¿Qué está ocurriendo? ¿Porqué no hay nadie que haya visto ese hueco de mercado y esté apostando por él?

    Fijaos que en casa y usando aromas concentrados de Inawera, Rainbowvapes, Meiwei o LNW se pueden obtener aromas más o menos sencillos, con dos o tres ingredientes (por ejemplo un manzana, citrico y koolada, o tabaco, caramelo y frutos secos) por unos 5-6€ el litro. Si complicamos más la receta, usando esos mismos concentrados, es imposible subir de los 7-8€ litro. Y ahí contamos que no estamos comprando directamente el aroma, sino un producto ya procesado disuelto en PG (más coste) y tanto el aroma como el PG comprado en pequeñas cantidades.

    Excusas para poner un precio tan alto:
    -Se vende y envasa en envases muy pequeños. En alimentación hay cientos de productos que se envasan en esos tamaños y es fácil encontrar precios de 30-40 centimos por envases de 100 ml (Típico pack de 6 unidades por 2-3 euros). Lógicamente siempre es más caro en envase, producción y distribución. Pero nunca justificaría un sobreprecio de 100-500 € litro.

    -Hay que crear los aromas. Es infinitamente más sencillo que crear un alimento, ya que encima no llevan ningún tipo de cocinado, hervido, ni UHT para esterilizar, nada.

    -Se venden menos. Eso puede ser cierto en marcas locales, pero ni de broma con las grandes marcas conocidas a nivel mundial. Hay decenas de millones de vapeadores en todo el mundo. En cualquier caso, para una marca pequeña, que venda sólo algunos miles de botellas al año, se puede entender un sobrecoste del proceso de embotellado y en compra de aromas del 200-300% frente a una grande. Aun así seguimos con precios por litro 100 veces superiores. Os recuerdo que hay botellas de vino con muchos premios y de altísima calidad, que solo venden unos cuantos miles de botellas al año y que están en el entorno de los 8-12 euros el litro.

    Mi opinión es que ESTAMOS HACIENDO EL SUBNORMAL. Simple y llanamente. Han fijado como entorno de precio lo que antes pagábamos por el tabaco. Si te gastabas 100-150 euros al mes en tabaco, puedes pagar 30-40 de e-liquidos.

    Perdón por el tocho.
    Enviado desde mi Smoant Pasito mediante TapaTalk

    Flave Evo Tank 24 + SX Mini SL Class
    Smoant Pasito
    I.O Innokin

  2. #2
    Super Mono
    Fecha de ingreso
    08 jun, 18
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    2,880
    Pues ese pensamiento lo he tenido y lo he expuesto decenas de veces y no solo en el foro.
    No voy a decir estafa ya que hay gente que prefiere comprar liquidos que la alquimia y es muy respetable,pero si hay que reconocer que las tiendas(la mayoria)han puesto unos precios unificados(cosa ilegal)
    Los fabricantes de liquidos,sobretodo nacionales,parecen tener un acuerdo tacito sobre los precios y cualquiera que salga de alli,es marginado y vetado por distribuidoras,youtubers y las demas tiendas,que quieren mantener muy alto,el margen de beneficios.
    Pero igual que los liquidos hay muchas mas cosas,
    La mayoria de vapeadores que llevamos cierto tiempo,ya sabemos que hay determinadas personas y marcas que,mas que comerciantes o gente del vapeo,son una autentica SECTA.
    Y quien se salga de los parametros que se van marcando,ya es un hater.
    Prefieren sus beneficios ,cualquiera que quiera dejar el tabaco,si supiera que puede vapear por 30 o 40 euros al mes,lo veria de otra manera.Pero va a una tienda,mira precios y muchos piensan:Mi salud es lo primero pero no puedo gastarme 200 euros al mes en el vapeo.(yo tambien lo pense hasta que conoci la alquimia y los reparables)..
    Mods:Exceed D19,Stick v8,Revenger X,Athena,Luxotic,Trinity U.S 1,Luxotic MF,Modefine DRACO.Furyan, Squeezer
    ATOS RTA:Eagle Tank,NRG,Tank Bay Beast V8,Wake.VaporGiantV5S,
    RDA:Athena,Reload X,Recurve,Goon 1,5,Trinity US 1,The FLAVE,GuillotineV2,Kali,BTFC,Hadaly.
    RDTA: Dejavu
    Cargador: Golisi S4 y S2

  3. #3
    Mono Iniciado Avatar de Takel
    Fecha de ingreso
    24 oct, 18
    Mensajes
    120
    Hace tiempo que lo pienso y he hecho los mismos números con idéntica perplejidad.
    Es más caro un líquido de vapeo que un Vega Sicilia, que un whisky de 12 años o que una ginebra premium.
    Y creo tener claro que se trata de una práctica ilegal. Ahora me dirán que existe la alquimia, que ellos se juegan mucho con su negocio... Y se presentan cómo víctimas porque para contrarrestar este robo a mano armada nos compramos los cacharros en China.
    Y sí, pactar precios es una práctica ilegal. Os pongáis cómo os pongáis.
    Un líquido no tiene un coste de producción de 15€ los 60 ml. NO LOS TIENE. Y nada justifica me a mí me lo cobren a 20€. Nada.
    Otra cosa es que saben a quien le venden. Los que vapeamos, el que más o el que menos nos hemos pasado gran parte de nuestra vida adulta apartando una parte importante de nuestros ingresos para el "vicio". Antes era tabaco y ahora es vapeo. Estamos acostumbrados a gastar sin pestañear 150€ en el mejor de los casos y que coño, aquí hay un mercado acojonante.
    Líquidos, resistencias a 12 pavos la pareja de alambre doblado con un taladro, mods chinos a 70 eurazos, mods artesanales hechos con impresora, tubos artesanales que no han sido forjados en una fragua precisamente... El negocio es brutal.
    Y esto acabará cuando alguien le eche cojones y monte una empresa que venga a cubrir un hueco tan brutal. Líquidos de 100 ml a menos de 10 pavos, con una calidad igual o superior a los actuales, es posible. Ya los hacemos en casa con alquimia. Y alguna tienda honesta que se sume al carro y ya verás cómo empieza a desinflarse la burbuja vaperil está que han creado.
    Ya pasó cuando RDAcoils empezó a vender un producto igual o superior al de su competencia por la mitad de dinero y mira que lo crujieron en su día, pero ahí está, vendiendo por sus propios canales y sin engañar a nadie.

    Enviado desde mi Mi A2 mediante Tapatalk

  4. #4
    Super Mono
    Fecha de ingreso
    11 mar, 18
    Mensajes
    4,992
    Trabajo en la industria de la alimentación y utilizo aromas simples y demás aditivos (conozco costos) y aunque su fabricación no es la misma no es una fórmula magistral ni excepcional la que se utiliza para el vapeo solo son fórmulas distintas, en esto del vapeo nos toman el pelo bien tomado, tan solo queda usar el sentido común y utilizar el vapeo para lo que es, así que entre alquimia, reparables y controlando el gasto de líquido entre mi señora y yo tenemos un consumo de unos 15/20 euros según mes, claro está que no me dejo llevár por revisores y demás.

    P. D. Odio que me engañen en pro de la salud.

    .

    Enviado desde mi Mi A3 mediante Tapatalk

  5. #5
    Por supuesto que el margen de beneficio que hay en el vapeo es bestial. Eso lo puede ver cualquiera.
    La primera vez que fui a una tienda de vapeo (para comprar mi iniciación) por un lado estaba ilusionado por dejar el tabaco y a su vez, alucinando por los precios de algunas cosas.
    Por ejemplo, había varios líquidos comerciales ( los podéis encontrar en cualquier tienda) cuyo precio era de 15,90 ó 16,90€ los 50ml.....¡¡¡50 ml!!!
    ¿En serio? ¿Estamos locos? Vamos, yo lo tuve claro no, clarísimo. Me compraré alguno de 10ml para empezar y saber si esto me va (5€) y si es así, me meto a la alquimia cuanto antes mejor. Y así lo hice.
    No, a mi no me van a sacar 16 o 17 pavos por 50ml de líquido.....
    A mí que me gustan los aromas de A&L que se hacen al 10% de concentración, con 9 pavos que valen 30ml de aroma (ojo al precio/litro de los aromas tb) me hago 300ml (hay que añadir el coste de la base, logicamente). La penúltima base que compre me costó unos 10€ el litro (Oil4vap, ninguna queja) pero la última la compre en lo del black friday por poco más de 5€ un litro (Ebas, aún no la probé ya que tengo varios líquidos macerando)
    Volviendo al ejemplo de antes, 300ml de liquido serían 30ml de aroma (9€) + 270ml de base (2,70€ si tomamos el precio de la primera). Como no vapeo con nicotina, ese seria el coste total y vemos que por 11,70€ tengo 300ml de líquido para vapear. Para un consumo de 10ml al día (alto) necesitaríamos 300ml al mes aproximadamente, lo que supone esos 11,70€ antes calculados. Si el consumo es la mitad, 5 ml, el coste al mes se reduce a 5,85€ y para los que vapean aún menos, unos 2,5 ml al día, saldría algo menos de 3€ al mes.
    Estos cálculos están hechos con un aroma bastante "común", marca suficientemente conocida por mucha gente y con una concentración razonable del 10% (yo descarto automaticamente cualquier aroma que vaya a más concentración del 10% y por supuesto ni oir hablar de esos que van al 25 ó 30%....simplemente me parecen aberraciones y no paso por ahí).
    Si nos vamos a aromas como ya han comentado tipo Inawera y ese estilo, con algunos al 1-3% de concentración, los precios se reducen muchísimo porque podemos hacer mucho más líquido.
    Pero vamos, sin irnos a esos extremos, los antes calculados son a mi juicio costes perfectamente asumibles por cualquier vapeador. Si pensamos en un fumador de 1 paquete al día cuyo coste sea de 4,5€, se estará gastando la friolera de 135€ al mes, que era más o menos mi caso.
    Aparte del tema salud, evidentemente vapear me supone ahorrar mucho dinero al mes. Contando con el factor "esponjitis" que te lleva a comprar a veces cosas que quizá podrías prescindir de ellas, aún y todo el saldo sale muy en positivo a favor del vapeo.
    Respeto que haya gente que diga que algunos líquidos son buenísimos, algunos creadores tipo carlitos o los que sean, pero recordad, ellos están en esto lógicamente para ganar dinero y vaya que si lo ganan.
    También tengo claro que con el tema de youtube y los "expertos" se sacan bastantes perras, por eso hay determinadas personas que con esto sacan tajada.
    Yo me voy a quedar con que esto a mí me permite abandonar un vicio que tuve durante más de 20 años, en el que irremediablemente mi salud se vio afectada y prefiero no calcular la de pasta que me costó esa mierda de vicio.....Me tiraría aún más de los pelos.

    En fin, que me enrollo mucho. Más o menos eso es lo que quería contar.

    PD: Ah, por cierto, la tinta de impresora también si te pones a calcularlo tiene un precio de auténtica locura.

  6. #6
    expulsado/a
    Fecha de ingreso
    04 dic, 19
    Ubicación
    Castellar del Vallés
    Mensajes
    387
    Este es el mismo pensamiento al que he llegado yo sobre la obsolescencia, fabricar cosas que tengan una duración determinada, es decir, usan los avances tecnológicos no para que sus productos sean duraderos, sino para que caduquen o dejen de funcionar en X tiempo, nos toman el pelo en todos los campos habidos y por haber, política, consumo, educación, etc, nos manipulan. Os daré el mejor ejemplo de todos los tiempos. Cuando se inventó la bombilla, duraban años o décadas y encima si se fundían podías cambiar los filamentos y a correr. Ahora estan hechas expresamente para que duren x horas. En EEUU hay una bombilla en una estación de bomberos que lleva encendida mas de 100 años, podeis buscarlo. Es una bombilla de la vieja escuela, claro está.

  7. #7
    Super Mono
    Fecha de ingreso
    22 jun, 18
    Mensajes
    2,549
    No se, entiendo de que os quejáis. Los precios se inflan, se pactan precios. Entiendo que haya mala intención y abuso.

    Pero... Yo que se. Ya lo dije en su día cuando entre en el foro.

    El que viene aquí al vapeo es para quedarse.

    No se, no hay un chorreo de gente que termina de dejar esto. Igual que entran que vayan saliendo.

    Aquí la gente viene asustada o queriendo dejar el tabaco atrás (y bien que hacen) pero la amplia mayoría hace eso y poco más... Reducen nicotina etc.

    Chico esto es innecesario absolutamente.

    Porque no te planteas llevarlo a cero?

    Si encima los precios te parecen caros pues más motivación.

    Píllate un pod o un ato MTL con tu pequeño mod y quédate con él de por vida hasta que casque y luego haces otra pequeña inversión si decides mantenerte el vicio.

    Porque yo creo que esto entra (al menos en una segunda parte) en un capricho / vicio que me gusta y no me planteo dejar.

    Y entonces te quejas de que los precios son altos?

    Pues si son altos es, en parte, porque ellos también saben lo mismo que tú. Que esto es un vicio / capricho.

    Y esas cosas se pagan.


    Resumiendo. Estoy de acuerdo con el punto de vista del creador del hilo y de la mayoría que hemos opinado aquí.

    Pero también hay que ser un poco crítico no?

    Un saludo


    Por cierto Chanel número 5 es más caro el litro que esto...

    La sangre la tinta de impresora el mercurio la insulina el LSD y el veneno de algunos animales... Jajaja

    Viva Google

    Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk

  8. #8
    Mono Iniciado
    Fecha de ingreso
    24 oct, 18
    Ubicación
    Allá en el norte
    Mensajes
    421
    Pues preparaos, cuando revisen la tpd, todavia será todo mucho mas caro.
    Pero es el precio que tenemos que pagar por que la industria del Vapeo ¡¡¡ Nos salve la vida!!!

  9. #9
    Mono Iniciado Avatar de Takel
    Fecha de ingreso
    24 oct, 18
    Mensajes
    120
    Cita Iniciado por Ametz Ver mensaje
    Pues preparaos, cuando revisen la tpd, todavia será todo mucho mas caro.
    Pero es el precio que tenemos que pagar por que la industria del Vapeo ¡¡¡ Nos salve la vida!!!
    Imagino que subirá la nicotina a base de impuestos. No pueden inflar a puestos productos que se puedan usar sin nicotina. Supongo...

    Enviado desde mi Mi A2 mediante Tapatalk

  10. #10
    Mono Veterano Avatar de OzoreXS
    Fecha de ingreso
    02 nov, 19
    Mensajes
    560
    Cita Iniciado por PEPE13 Ver mensaje
    . En EEUU hay una bombilla en una estación de bomberos que lleva encendida mas de 100 años, podeis buscarlo. Es una bombilla de la vieja escuela, claro está.
    Sin salir de la más meramente anecdotico, decir que si, que la bombilla está ahí, pero no alumbra una mierda. Por lo que no cumple su función de bombilla (iluminar). La tienen ahí por aquello de tenerla... Atracción de feria.

    Tiene un filamento que bien puede usarse como fused clapton ajajajab

    Al tema del hilo
    Dado que el vapeo es un tema relativamente emergente, creo que pueden pasar 2 cosas:
    1) se lo cargan. Comunidad médica, tabacaleras, farmacéuticas y políticos ineptos varios hacen uso de poder y se lo zumban llevándose por delante a quien sea.

    2) se normaliza de una p**a vez, haciendo que exista mayor diversidad de fabricantes, estandarizacion de producto, normativa más rigurosa y exigente (mejor producto final) ... Y mayor competencia, propiciando una bajada de precio hasta un punto más razonable, eliminando ese tufillo hípster y de exclusividad que tiene ahora mismo el vapeo.

    Espero y deseo que ocurra lo segundo.
    Última edición por OzoreXS; 26/12/2019 a las 00:30

 

 

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
El huso horario es GMT +1. La hora actual es: 06:29.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0
Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Traducción por vBulletin Hispano Copyright © 2020.