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  1. #1
    Mono Iniciado Avatar de alvaroGL
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    Post Nicotina de base libre vs sales de nicotina

    Este tema tengo constancia de que se ha tratado numerosas veces, sin embargo, las opiniones son tan dispares y están tan repartidas por distintos posts que resulta difícil encontrarlas.
    En primer lugar, decir que con el hilo no busco generar polémica, sino más bien recibir opiniones de usuarios al respecto de primera mano. Existen detractores que exponen que las sales son perjudiciales por su contenido de ácido benzoico y su rápida absorción. Por contra también hay quien las defiende frente a la nicotina normal por lo poco que rascan en la garganta, lo que posibilita consumirlas en altas concentraciones.
    Sin embargo se oyen muchas opiniones en contra debido a que mucha gente reporta mareos, taquicardias e incluso desmayos.
    Y mi pregunta viene aquí entonces: ¿Estos problemas que se le achacan a las sales son problema de que la gente (al no contar con el indicativo del golpe de garganta) se excede en su consumo, o tienen problemas adversos por su propia composición?
    Mi sensación es que la gente no comprende que cada resistencia lleva "asociado" de alguna manera un rango de nicotina óptimo. Véase (y estos números son meramente indicativos, que aquí cada uno hace las cosas como mejor le va):
    - Para resistencias inferiores a 0,2 nicotina inferior a 3mg/ml
    - Para resistencias entre 0,2 y 0,8 nicotina entre 3 y 12mg/ml
    - Para resistencias entre 0,8 y 1,2 nicotina entre 12 y 18
    - Para resistencias superiores a 1,2 nicotina que te dé la gana

    Es decir, ¿se podría vapear con sales de nicotina en bajas concentraciones y resistencias de 0,15ohm?
    Esto independientemente de la preferencia personal que se tenga, lo que me gustaría saber es si esto es posible o entraña peligros para la salud
    Última edición por alvaroGL; 18/02/2020 a las 03:49
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  2. #2
    Mono Iniciado
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    Cita Iniciado por alvaroGL Ver mensaje
    Este tema tengo constancia de que se ha tratado numerosas veces, sin embargo, las opiniones son tan dispares y están tan repartidas por distintos posts que resulta difícil encontrarlas.
    En primer lugar, decir que con el hilo no busco generar polémica, sino más bien recibir opiniones de usuarios al respecto de primera mano. Existen detractores que exponen que las sales son perjudiciales por su contenido de ácido benzoico y su rápida absorción. Por contra también hay quien las defiende frente a la nicotina normal por lo poco que rascan en la garganta, lo que posibilita consumirlas en altas concentraciones.
    Sin embargo se oyen muchas opiniones en contra debido a que mucha gente reporta mareos, taquicardias e incluso desmayos.
    Y mi pregunta viene aquí entonces: ¿Estos problemas que se le achacan a las sales son problema de que la gente (al no contar con el indicativo del golpe de garganta) se excede en su consumo, o tienen problemas adversos por su propia composición?
    Mi sensación es que la gente no comprende que cada resistencia lleva "asociado" de alguna manera un rango de nicotina óptimo. Véase (y estos números son meramente indicativos, que aquí cada uno hace las cosas como mejor le va):
    - Para resistencias inferiores a 0,2 nicotina inferior a 3mg/ml
    - Para resistencias entre 0,2 y 0,8 nicotina entre 3 y 12mg/ml
    - Para resistencias entre 0,8 y 1,2 nicotina entre 12 y 18
    - Para resistencias superiores a 1,2 nicotina que te dé la gana

    Es decir, ¿se podría vapear con sales de nicotina en bajas concentraciones y resistencias de 0,15ohm?
    Esto independientemente de la preferencia personal que se tenga, lo que me gustaría saber es si esto es posible o entraña peligros para la salud
    Los problemas que relatas se deben a una sobredosis de nicotina y no a que sean sales o no. La principal diferencia en el efecto entre sales y base libre, es que las sales tienen un pico de nicotina más pronunciado y parecido a la absorción de nicotina cuando fumamos. Se puede teorizar que la sobredosis puede ser más probable debido al poco, pero ese pico también sacia más. En los porcentages adecuados de nicotina las sales no darán ningún problema.

    Respecto a las resistencias, la verdad es que no me atrevo a mojarme mucho. Pero creo que lo importante son los vatios a los que se vapee más que la resistencia. Al doble de vatios mitad de nicotina. Yo vapeo en un pod a 11w a 18mg, y en ato a unos 25w a 6 de nico. Esas proporciones las mantengo invariables ya sean sales o base libre ( en pod siempre con sales) y no noto mucho la diferencia, si bien el efecto es algo distinto.

    Se pueden vapear sales en cualquier dispositivo y setup sin problemas.

    A ver si alguien aclara lo de las resistencias...
    Última edición por Oepav; 18/02/2020 a las 02:35

  3. #3
    Mono Veterano Avatar de JimmyEsp
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    Cita Iniciado por alvaroGL Ver mensaje
    Y mi pregunta viene aquí entonces: ¿Estos problemas que se le achacan a las sales son problema de que la gente (al no contar con el indicativo del golpe de garganta) se excede en su consumo, o tienen problemas adversos por su propia composición?
    Ya te has contestado. La mayoría de las sales que se vapean y que vienen en los Liquidos con sabores con sales son de ácido málico, que se extrae de diversas plantas, entre ellas la manzana.

    A mi me gustan más con ácido benzoico... pero es una opinión teórica.

    En cualquier caso, creo que en 10 años la nicotina de base libre será como los reparables tipo genesis, sólo Ruades y cuatro más se acordarán de lo que era.

    Yo llevo tres dias probando un claromizador con resistencia de 0,15 y pegando unas nubarradas de escándalo con sales, eso sí, me las he hecho a 1,5 mg/ml.

    Con nubarradas sub ohm, te puedes fundir un depósito de 2 ml en 10 caladas. Si le has puesto sales a 20 mg/ml te estás metiendo 4 mg de nico de una calada. ES COMO FUMAR DOS CIGARROS DE UNA SOLA CALADA!!!!

    Nadie lo hace con nico de base libre porque directamente morirías en el intento, te tendrían que hacer un trasplante de garganta. Luego el problema no son las sales, es que la gente no tiene cabeza.

    Esa tabla que has puesto me parece bastante adecuada al uso que yo le doy, aunque se me hace fuerte 3 mg/ml con resis por debajo de 0,2 Ohm. La cantidad de líquido es enorme.

    Otro aspecto importante: la gente confunde las sales en sí con líquidos listos para vapear y diseñados para pods pequeños que llevan sales, normalmente a 20 mg.
    Esos líquidos de sales se formulan con más concentración de aroma para compensar que los pods dan menos sabor. Por ejemplo, tengo ahora Eden de Bombo, que me encanta. Para que me sepa igual en el stick pequeño, tengo que formularlo al 18%. En los grandes lo hago al 8 y sabe casi igual.

    Eso implica que si compras un liquido de sales y lo metes en un ato normal, te pegas el colocón, pero además, te sabe fortísimo. Y automaticamente la gente dice: No se pueden vapear sales en un ato. O las sales son para resistencias de más de 1 Ohm. FALSO.

    Por último, hay quien dice que las sales a alta temperatura, vapeadas con muchos watios "se estropean". Como también he comentado por ahí, sólo las que están formuladas con ácido málico pueden volver a separarse y supongo que en un porcentaje muy pequeño. Y lo que ocurriría es que simplemente una parte de las sales serían de nuevo nico de base libre. Por eso a veces determinadas sales rascan al ingerirlas con atos potentes. La solución: las sales de ácido benzoico.
    Última edición por JimmyEsp; 18/02/2020 a las 02:38
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  4. #4
    Mono Veterano Avatar de AcidN2O
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    He entrado engañado por el titulo. Mala persona!!!
    Mucho ha pasado por mis manos, pero solo unos pocos se quedan.
    Nada hay mejor que un buen RDA junto a un BF

    MIS FAVORITOS A DIA DE HOY

    Elec MOD: Dovpo Topside 90W
    Elec MOD Dual Battery: Dovpo Topside Dual
    Mech MOD: ToroMod Evo FE White 18650
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    La opinión de unos, no dicta el gusto de otros.

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  5. #5
    Mono Iniciado Avatar de alvaroGL
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    Estoy bastante de acuerdo con lo que comentáis. La opinión de Jimmy es por lo menos por lo que he leído últimamente la más sonada por aquí, pero aún así quería preguntarlo a viva voz por ver si alguien tiene una opinión distinta. Aún así se agradecen los comentarios

    Cita Iniciado por AcidN2O Ver mensaje
    He entrado engañado por el titulo. Mala persona!!!
    Esque tengo unos problemas tremendos con el foro, me hace unos autoguardados que a la mínima que me descuido se descojona todo. En cualquier caso está a ese precio en Aliexpress con envío desde España. Pretendía compartirlo el otro día que me lo crucé pero justo vi que me mandaron un mail los de vapeo 24 que lo tienen (o lo tenían) más barato y o al mismo precio y tiré de tienda nacional. Que aunque haya mucho chorizo por ahí a mí esta tienda siempre me ha dado un trato de 10 y con unos precios mejores que la inmensa mayoría de tiendas nacionales. Y de paso pille alguno más para darme unos caprichos, que espero tener cosas que celebrar próximamente.
    De todos modos si estás interesado te paso el enlace de Ali, me corto que sino me dicen que si soy un chino incubierto jajajajaj

    He cambiado el título del post, pero en el feed del foro sigue apareciendo erróneo, no sé si algún admin podría modificarlo. Disculpad las molestias
    Última edición por mabe; 18/02/2020 a las 17:08
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  6. #6
    Mono Iniciado
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    Cita Iniciado por alvaroGL Ver mensaje
    He cambiado el título del post, pero en el feed del foro sigue apareciendo erróneo, no sé si algún admin podría modificarlo. Disculpad las molestias
    Esos liquidos creo que son de Vaporplanet, que venden por Aliexpress

    Enviado desde mi LG-M200 mediante Tapatalk

  7. #7
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    Dadas las circunstancias, tengo que preguntar.

    Lo habitual en un usuario de mod, que usa liquido en base libre es meterle nico en base libre también. Pongamos 10ml a 20mg por cada 50ml de liquido para obtener una mezcla a 3mg.

    ¿Si encuentro unas sales del mismo sabor y marca, tambien a 20mg/10ml, las puedo mezclar en ese liquido de base libre? (pensando en no solo no perder sabor, sino enriquecerlo)

    ¿En realidad, cual es la diferencia entre un nicokit 20mg y unas sales (neutras o con sabor) a 20mg?

    Gracias.

    PD.: yo tambien veía a decirte que el Don Juan a 18€/100ml es un robo jajajaj

  8. #8
    Mono Veterano Avatar de JimmyEsp
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    Cita Iniciado por OzoreXS Ver mensaje
    Dadas las circunstancias, tengo que preguntar.

    Lo habitual en un usuario de mod, que usa liquido en base libre es meterle nico en base libre también. Pongamos 10ml a 20mg por cada 50ml de liquido para obtener una mezcla a 3mg.

    ¿Si encuentro unas sales del mismo sabor y marca, tambien a 20mg/10ml, las puedo mezclar en ese liquido de base libre? (pensando en no solo no perder sabor, sino enriquecerlo)

    ¿En realidad, cual es la diferencia entre un nicokit 20mg y unas sales (neutras o con sabor) a 20mg?

    Gracias.

    PD.: yo tambien veía a decirte que el Don Juan a 18€/100ml es un robo jajajaj
    Es que no hay líquidos de base libre.

    Hay líquidos que no llevan nicotina. Sin más. Y les puedes añadir uno o varios nicokits de base libre o de sales de manera indistinta.

    Yo he comprado pocos líquidos hechos. Al primero le añadí Nico de base libre porque el vendedor me contó lo del golpe. No me gustó nada y los dos siguientes ya les añadí un nicokit de sales 20mg/ml (eran de 50ml) y se quedaron a 3 MG/ml de sales

    Además de no tener ese picor de garganta, para mi gusto las sales no afectan tanto a los líquidos ácidos como la Nico de base libre. Son más neutras.

    Luego el resto de los líquidos los he hecho a partir de aromas. Y ahí el uso es igual: aroma, base hasta completar 50 ml y un nicokit de sales a 20mg/ml para sacar el líquido a 3.
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  9. #9
    Mono Veterano
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    Me refería a lo típico, base + concentrado/aroma.

    Es lo que no tenía claro, si un nicokit de 10ml@20mg contenía lo mismo que un bote de 10ml@20mg de sales. Son productos diferentes, para misma aplicación y dosificación.

    Viendo que las sales son solo un poquito mas caras, no pierdo nada por probarlas alguna vez.

    (aunque mi garganta porrúa es de madera y agradezco cualquier golpe de garganta nivel >= legía)

  10. #10
    Mono Veterano Avatar de JimmyEsp
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    Puedes encontrar sales incluso a 0,90 buscando bien.

    La dosificación es la misma. En los estudios que he leído, había algo interesante y es que realmente la absorción final de las sales y de la nico libre es prácticamente igual, la diferencia es que las sales se absorben mucho más rápidamente. No he logrado averiguar la diferencia de tiempo, pero es inferior a dos horas por los datos de los estudios. Es decir, si tu consumes 2 ml de liquido en dos horas, en tu sangre habrá la misma cantidad de nicotina pasadas esas dos horas si tomas sales o nico libre. La diferencia es que la nico de cada calada, en sales llega en unos 20 segundos a tu cerebro, mientras que la nico libre irá llegando poco a poco, porque necesita combinarse para poder ser absorbida.

    Ese punto es importantísimo. En mi experiencia particular, con sales no suelo tener la necesidad de estar en modo chupete con baja cantidad de nico, pongamos 3mg/ml. Doy una calada, la nico llega rápido a mi cerebro y no necesito dar varias caladas seguidas. Sin embargo, sí me pasaba con la nico libre, que a la misma concentración de 3mg/ml, me saciaba mucho menos y necesitaba dar dos o tres caladas más o menos seguidas.

    Al final, la cantidad de nico es la misma, pero desde mi punto de vista (que es absolutamente particular y basado en sensaciones) es más efectivo.

    Lo del golpe de garganta, es cuestión de costumbre. Si llevas tiempo vapeando y te has hecho al picor de la nico libre, pues quizá no te satisfagan las sales.

    A mi por ejemplo me gustan los líquidos altos de PG por el sabor y para evitar nubarradas que son molestas en cualquier lado. Y el PG tiene golpe. Otra cosa es que lo toleres, te guste más o menos... ya sabes que esto del vapeo es algo muy personal.
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